Eztabaida:Euskal Herria

Wikipedia, Entziklopedia askea
Jump to navigation Jump to search
Filing cabinet icon.svg
Eztabaida zaharrak

frantziako iraultza[aldatu iturburu kodea]

frantziako iraultza 1798an izan zela jartzen du, bain 1789an izan zen. Aldatu hori mesedez

Yes check.svg Egina--Unai (esan) 16:40, 14 azaroa 2012 (UTC)

Euskal Herritar ospetsuak[aldatu iturburu kodea]

XXI mendeari dagokionez Joxe Azurmendi filosofoa sartuko nuke. Nire uste apalean Euskal Herriak izan duen intelektualik handienetakoa.

Ados. Sartu lasai zuk zeuk.--Unai (esan) 14:41, 29 abendua 2012 (UTC)

Nik ezin dut sartu, orrialdea itxia dago eta ez naiz administratzailea. Ahal duenak, eta nahi badu, sar dezala. Ondo izan!

Atala kendu dut, uste dut ez dela beharrezkoa. Berreskuratu nahi baduzue, historialean dago. -Theklan · Eztabaida · E-maila 19:29, 27 azaroa 2018 (UTC)

Europako herrialde bat?[aldatu iturburu kodea]

Euskal Herria ez da inoiz Europako herrialde bat izan. Orduan, esaldi hori aldatu egin behar da. --Lector d Wiki (eztabaida) 17:29, 19 iraila 2013 (UTC)

Zer izan da, Asiakoa? -Theklan · Eztabaida · E-maila 18:11, 19 iraila 2013 (UTC)
Ez da zuzenean herrialde bat.
Horixe oso polita... baina ez. Lector d Wiki Euskal-Herria (Reino de Navarra).png Zer?
Ez da estatu bat, esan nahi duzu. -Theklan · Eztabaida · E-maila 21:30, 19 iraila 2013 (UTC)
Bai. Lector d Wiki Euskal-Herria (Reino de Navarra).png Zer?
Ba hori, ez du jartzen estatu bat denik, herrialde bat dela esan daiteke lasai asko. -Theklan · Eztabaida · E-maila 21:36, 19 iraila 2013 (UTC)
Baina ez da, oraindik.
Izango errealitateari leialak behar dugu. Lector d Wiki Euskal-Herria (Reino de Navarra).png Zer?
Herrialde=País, Country, Pays, Land, etab, etab...
Euskal Herria, País Vasco, Pays Basque, Basque Country, Baskenland, etab, etab...
Munduan osoko hizkuntzek, euskara barne, Euskal Herria herrialde bat dela diote.
Euskaldunaa - 21:36, 2013ko irailaren 21a (UTC)
Ez da Herrialde bat, Iurralde bat da.
Izen hori izateagatik ez da benetazko Herrialde bat.
Lector d Wiki Euskal-Herria (Reino de Navarra).png Zer? 22:15 2013ko irailaren 21a (UTC)


Lurraldea=Territorio=Territoire=Territory...
Gibraltar inongo zalantza izpirik gabe Britainia Handiko lurraldea da: Territorio Británico de Ultramar, Territoire Britannique d'Outre Mer, Brittish Overseas Territory, ...
Herrialdea=País=Pays=Country...
Euskal Herria inongo zalantza izpirik gabe herrialdea da: País Vasco, Pays Basque, Basque Country...
Euskaldunaa - 02:30, 2013ko irailaren 22a (UTC)
Ba hori, "Herri" (Euskal Herria) izena izateko ez du esan nahi Herrialde bat dela. Espaniako Iurralde bat da, izenan "Herria" jartzea izan ezik.
Lector d Wiki Euskal-Herria (Reino de Navarra).png Zer? 14:59 2013ko irailaren 22a (UTC)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────Lector d Wiki, zu zeure erara ematen ari zara definizioak: «[Euskal Herria] Espaniako [sic] Iurralde [sic] bat da» diozu, eta «ez da benetazko [sic] Herrialde bat» diozu. Hona hemen autoritaterik handiena duten definizio gutxi batzuk (letra lodia neuk jarri diet zenbait zatiri, nabarmentzeko):

« Aspaldiko mendeetatik hedatua izan da Euskal Herria izena, kultura ezaugarri aski jakinak dituen herrialdea adierazteko, politika eta administrazio mugen nahiz ezberdintasun historikoen gainetik erabilia. [...]

Araba, Bizkaia, Gipuzkoa, Lapurdi, Nafarroa (Beherea eta Garaia) eta Zuberoa batera izendatzeko erabil bedi Euskal Herria izena. [...]

»
Euskaltzaindia: euskara baturako 139. araua (Euskal Herria izena)
« 1. iz. Herri bat bizi den lurraldea. [...] »
Euskaltzaindia: Euskaltzaindiaren hiztegia, «herrialde» sarrera
« iz. 1. Herri edo talde bat bizi den lurraldea, berezko mugak nahiz artifizialak dituena. Herrialde guztietan toki onak badira, baina bihotzak dio "Zoaz Euskal Herrira" [...]. »
Harluxet Hiztegi Entziklopedikoa, «herrialde» sarrera


Beraz, argi dago Euskal Herria herrialde bat dela eta haren lurrak bi estatutan banatuta daudela, euskal wikipediarako behinik behin. Zeure definizio partikular eta pribatu horiek wikipedia honetan ezartzea nahi baduzu, definizio horiek ematen dituen euskarazko hiztegiren bat —nik aipatutakoek bezainbesteko autoritatea behintzat baduena— aipatu beharko duzu. --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2013-09-22, 15:44 (UTC)

Are eta gehiago, Euskal Herria ez da "Espainiako lurralde bat", bestela ez zenuke sinatuko mapa horrekin. Izatekotan Espainia eta Frantziaren muga administratiboen barruan dagoen lurraldea litzateke. -Theklan · Eztabaida · E-maila 20:07, 22 iraila 2013 (UTC)
Nik ez nituen definizio hori jarri nahi. Esan nahi nituena, "Herrialde" hitza akats bati eraman ahal duela da. Eta gehiago, jarri ditudan maparekin. Horregatik, zerbait egin ahal genituela hau konpontzeko jakin nahiko nuke.
Lector d Wiki Euskal-Herria (Reino de Navarra).png Zer? 16:21 2013ko irailaren 24a (UTC)

Wikipedia: Herrialde = país, pays, country, etab...

"La palabra País (del francés, pays) puede referirse a una nación, región, una provincia, o un territorio. un área geográfica bien delimitada, y una entidad políticamente independiente, con su propio gobierno, administración pública, leyes, y la mayor parte de las veces una constitución, una fuerza policial, fuerzas armadas, leyes tributarias, y un grupo humano.

A veces, partes de un estado con una historia o cultura características son llamados países, especialmente por los oriundos del lugar, como por ejemplo Escocia, Gales, Inglaterra o Irlanda del Norte (en Reino Unido). Puede referirse también a regiones o incluso comarcas sin grandes diferencias culturales con las de los alrededores. Este uso se da especialmente al hablar de las regiones naturales de Francia el País de Auge, País de Buch, País de Caux, País de Sault, País del Loira, el País Vasco - Pays Basque...) ya que el término español «país» proviene del francés pays, idioma en el que el término también tiene esta polisemia. A su vez, el término francés procede del latín tardío page(n)sis (habitante de un pagus o aldea).

País, según el diccionario de la Real Academia Española es: «1. m. Nación, región, provincia o territorio.», por tanto, aun siendo una palabra muy comúnmente asociada a «estado soberano» o «estado nacional» como sinónimas, su abanico es mucho más amplio y no se limita de forma exclusiva a estos conceptos."

Ondorioz: Euskal Herria Europako herrialde bat da.

Euskaldunaa - 0:30, 2013ko irailaren 25a (UTC)

Euskal Herria izenaren lehen lekukotasunak[aldatu iturburu kodea]

Orrialdea blokeatuta dagoenez ezin dut neronek aldatu, baina ahal dagienak egin dezala, mesedez.

Leizarraga, Lazarraga eta Axular aipatzen dira bakarrik, baina kronologikoki Lazarragaren eta Axularren artean Esteve Materraren Doctrina Christiana (1617) liburua dugu, zeinaren "Euscaldunei" izeneko hitzaurrean beste inon baino gehiagotan aipatzen den (bost aldiz, lau pasartetan). Mesedez, begiratu gaztelaniazko bertsioan] gehitu dudana (eskuineko koadro urdin batean ageri dira Materraren aipu guztiak):

"Miretsico duçue, aguian, nic, Euscal-Herrico ez-naicelaric, euscaraz esquiribatceco ausartciaren hartcea."

"iduritcen çait hoben nuqueiela, eta are eçagutça gutitaco eta esquer-gabe içanen nincela, baldin Euscal-Herrian iKhassia Euscal-Herrico probetchutan emplegatu ez-panu."

"(...) ba-daquit Euscal-Herrian anhitz moldez minçatcen direla, eta nori bere herrico euscara çaicala hoberenic eta ederrenic."

"Ordea ea Saraco euscara denz Euscal-Herrico hoberena eta garbiena, ez-naiz ni hartara sartcen, bat-bederac emanen du bere iduriric."

Eskerrik asko.

Grabazioa[aldatu iturburu kodea]

Norbaitek "Euskal Herria"-ren ahoskera erakusten duen audio bat grabatu dezake? Ona izango litzateke, batez ere, beste hizkuntzetako Wikipedietan txertatzeko. Imajina ezazue ingeles edo alemaniar bat "Euskal Herria" irakurtzen saiatzen. Berdina esango nuke beste euskal hitz nabariei buruz ("euskara", "Euskadi", euskal hiri nagusien izenak, "Eusko Alderdi Jeltzalea", "EH Bildu", "Batasuna" [bátásuna ahoskatzen baita, eta ez batasúna], etab.) Orokorrean ez dut uste jende gehienak dakienik euskara nola ahoskatzen den, beraz, ahoskera hori erakustea artiku nabarien hasieran onuragarria izango litzatekeela uste dut. Barkatu nire euskara perfektua ez bada. Agur bat, Bidezko (eztabaida) 01:55, 3 maiatza 2018 (UTC)

Berrantolaketa handia[aldatu iturburu kodea]

Kaixo! Artikulu honen berrantolaketa handia egin dut, denborarekin nahaste handia baitzegoen. Atal batzuk garatzeke daude, beste batzuk laburtzeke, eta irudiak ondo aukeratzea ere garrantzitsua da. Norbaitek lagundu nahi badu, bide handia dugu artikulu hau benetan nabarmen izan dadin. -Theklan · Eztabaida · E-maila 12:09, 27 azaroa 2018 (UTC)

Diaspora[aldatu iturburu kodea]

Nire ustez Euskal diasporaren atalak ez du lekurik Euskal Herria artikuluan, baizik eta euskaldun artikuluan. Azken finean, artikulu honek lurralde horretan bizi direnei buruz hitz egin behar du, ez herri horretako biztanleen inguruan. Zer deritzozue? -Theklan · Eztabaida · E-maila 19:30, 27 azaroa 2018 (UTC)

Nire ustez, «Demografia» atalari dagokio, azpiatala izan gabe, eta oraingo bertsioan diasporaren atalak dituen lehenengo bi esaldiekin bakarrik osatutako paragrafo gisa. Gaian sakondu nahi duenak, loturaren bidez eskura izango du diasporari buruzko artikulua. --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2018-11-27, 20:25 (UTC) 20:25, 27 azaroa 2018 (UTC)

Sarrera[aldatu iturburu kodea]

@Theklan: Nire ustez, gehiegizko historia tartea zuen (eta du artean ere...), ez da beharrezkoa, gero historia atala datorrelako. Hala ere, ikusten duzunez, zure ahalegina mantendu dut, hiperlaburpen trinko baten bidez (ezinezkoa esteka guztiak mantentzea). Kontzeptu historikoari buruzko azalpen bat ere gehitu dut, eta nahiko txukun dagoela esango nuke. Goraintzi Iñaki LL (eztabaida) 22:47, 1 abendua 2018 (UTC)