Lankide eztabaida:Urtar

Wikipedia, Entziklopedia askea
Jump to navigation Jump to search

Aznar / Azeari[aldatu iturburu kodea]

Kaixo, Urtar. Euskal Wikipedian erabaki genuen antroponimia kontuetan EIMAren Eskola-liburuetako onomastikaren, gertaera historikoen eta artelanen izenak. Zerrendak lanari jarraitzea; eta hor Tota Aznar ageri da. Beraz, atzera botako ditut zuk egin dituzun Aznar → Azeari aldaketa guztiak. Gainera, Euskaltzaindiak euskara baturako Aznar izena onartua du.

Hala eta guztiz ere Aznar → Azeari aldaketa egin behar dela oinarritzeko arrazoiak dituzulakoan baldin bazaude, eztabaida bat abia dezakezu Txokoan. Wikilarien adostasuna lortzen baduzu, aldaketa hori egin ahalko da.

Ondo izan, eta segi wikipediagintzan. --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2015-07-04, 17:36 (UTC)

Goian esandako zuzenketa egitean, konturatu naiz egin dituzun aldaketak gehien-gehienak argi eta garbi Euskal Wikipediaren onerako eta koherentziaren mesedetarako izan direla: Oneka Gartzia → Oneka Gartzez, Urraka Gartzia → Urraka Semenez...
Beraz, aldaketa guztiz zentzuzko eta mesedegarri horiek zabaldu eta indartu ditut. Bejondeizula, eta, esan bezala, segi wikipediagintzan! -Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2015-07-04, 18:43 (UTC)
Euskaltzaindiaren erabakiei men egiteari dagokionez, hain zuzen ere Euskal Wikipediako politiketatik lehena WP:EuskaraBatua da: «Hizkuntzaren arloan, euskarazko entziklopedia hau euskaldun guztientzat denez eta hizkuntza honi batasuna emateaz arduratzen den akademia Euskaltzaindia denez, oro har haren arauei jarraitu behar zaie». Beraz, antroponimiaren politika, wikipedia honetako seigarrena denez, lehendabiziko horren mende geratzen da, eta hala jokatu izan dugu beti: Euskaltzaindiaren arauen eta EIMAren zerrendetako izenen artean kontraesanik izanez gero, Euskaltzaindiak araututakoa aplikatu dugu. Dena dela, argigarria da zuk esandako oharra, eta antroponimiako politikan jasoko dut.
Aznar → Azeari eta Belasko → Berasko aldaketez den bezainbatean, zure argudioen pisua onartzen dut, eta neure iritziaren baitan balego berehala egingo nituzke aldaketa horiek. Hala ere, kontuan hartzekoa da Aznar eta Belasko formak ere euskara baturako onartuak dituela Euskaltzaindiak, eta forma historikoez araurik ez duela eman, ez eta gomendiorik ere. Zuhurrena, beraz, lehenean (Aznar) EIMAren zerrendetako Tota Aznar sarreran jasotako forma erabiltzea eta bigarrenean (Belasko) egungo euskara batuan zabalduena den forma erabiltzea delakoan nago. Euskaltzaindiak horretaz araurik edo gomendiorik ematen badu edo EIMAk bere zerrendak aldatzen baditu, besterik gabe aplikatuko genituzke, jakina. Bestela, wikilarien artean gehiengo baten adostasuna lortu beharko litzateke bi aldaketa horiek egiteko.
Eskerrik asko zure azalpen ederki dokumentatu eta argigarriengatik. --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2015-07-06, 18:21 (UTC)

Arabierazko izenak[aldatu iturburu kodea]

Egun on, Urtar. Eskerrik asko egin duzun lan bikain horrengatik. Artikuluen izenak aldatu ditut, bat izan ezik. Izan ere, zalantza sortu zait aldaketa honekin:

Abdulah → Abd AllahAbdulah I.a Kordobakoa» artikulua).

Ez dut Euskaltzaindiaren 165. arauko zer zatitan oinarritzen den. Argituko didazu? --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2015-09-30, 11:00 (UTC)

Izenburuak aldatu[aldatu iturburu kodea]

Yes check.svg Egina. --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2015-11-05, 20:11 (UTC)

Gaur eskatutakoak ere aldatu ditut, baina ez zalantzarik gabe. Zehazki, Fortun → Ortitz horrek eragin dizkit duda gehien. Oinarri sendoa duzu hala egiteko? Egia da Fortun izenaren euskal forma Orti dela (hala du jasota Euskaltzaindiak EODAn), baina hortik urrats bat harago joatea da abizena sistematikoki Ortitz erara ekartzea...

Fortun → Ortitz euskaratze horretarako oinarria ematen duen erakusgarririk baduzu, historiari buruzko euskal testuren batean? Ondo izan. --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2015-11-23, 13:34 (UTC)

Eskerrik asko azalpenengatik, Urtar. Nire kezka da Fortun → Ortitz hori ez ote den urrunegi joatea, baina, garai hartako antroponimian aditua ez naizenez eta neure kabuz ikertzeko oraintxe astirik ez dudanez (ez eta luzaroan izango ere), ez dut eragozpenik jarriko, lan bikaina eta ondo dokumentatua egiten duzula aintzat hartuta. Aurrerago gai honetan jarraibide argiagoren bat agertzen bada (Euskaltzaindiaren arau bat, EIMAren zerrenda gai horretan osatuago bat, ikertzaileren baten berariazko lan argigarriren bat...), beti izango dugu aukera irizpide hori berretsi edo aldatzeko. Eutsi goiari. --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2015-11-24, 13:25 (UTC)

Urraka Fernandez = Urraka Antso?[aldatu iturburu kodea]

Kaixo Urtarː badirudi Antso II.a Gartzez Abarka artikuluko Urraka Antso Urraka Fernandez dela, baina birzuzenketa egin aurretik galdetzea nahiago. Konfirmatzerik bai? Ondo izan, Lainobeltz (eztabaida) 15:34, 30 azaroa 2015 (UTC)

Bai, neuk ulertu nuen gaizki. Mila esker argipenagatik. Lainobeltz (eztabaida) 13:08, 3 abendua 2015 (UTC)

Izenburuak aldatu[aldatu iturburu kodea]

Yes check.svg Egina. --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2015-12-08, 18:49 (UTC)

Fortun → Orti eta Aznar → Azeari aldaketak[aldatu iturburu kodea]

Gabon, Urtar. Euskaltzaindiaren Euskal Onomastikaren Datutegian «Orti» sarrera begiratuta, argi dago Orti aldezteko arrazoirik badela:

« Orti: Latineko Fortunius (Fortuna teonimotik) izenaren euskal aldaera, erdarazko Fortun, Fortuin, Fortuño eta Ortuño-ren kidea. »

Hala ere, euskal irakurlea ohituta dago Fortun aldaerara, eta aldaera hori ere ageri da EODAn. Beraz, halakoetan, irakurleari pertsonaia biografiatua identifikatzea eta aldaera egokiago horretara ohitzea erraztearren, ondo baderitzozu, gehitu iezaiozu euskarak hain berezkoa ez duen beste forma hori, argigarritzat, artikuluaren hasieran gisa honetako kodea erabiliz:

« '''Orti Otsoitz''' —''Fortun Otsoitz'' izen-deiturez ere ezaguna—<ref>«Orti: Latineko ''Fortunius'' (''Fortuna'' teonimotik) izenaren euskal aldaera, erdarazko ''Fortun, Fortuin, Fortuño'' eta ''Ortuño''-ren kidea.»<br/> Iturria: [http://www.euskaltzaindia.eus/index.php?option=com_eoda&view=izenak&Itemid=478&testua=Orti&lang=eu «Orti»], in Euskaltzaindia: [http://euskaltzaindia.org/onomastika ''Euskal Onomastikaren Datutegia''].</ref> »

Uste dut horrela jokatuta oreka egokia lortuko dugula hizkuntza egokitasunaren eta ulergarritasunaren artean. Izan ere, formarik egokienera ez, baizik orain arte ohikoena izan den formara ohituta dagoen irakurleari zalantza sortzen zaio, Orti irakurrita, ea orain arte Fortun izenarekin ezagutu duen pertsona hori bera ote den.

Aznar → Azeari aldaketaz den bezainbatean, Euskaltzaindiak bigarren hori ez du hain garbi aldezten, baina egia da, zuk azaldu zenidanez, badirela euskaraz Azeari forma aldezteko arrazoiak. Beraz, Azeari aldaerara bihurtu dituzun horietan, honelako azalpen bat txertatzea argigarria litzateke:

« '''Azeari I.a Garindoitz''' —''Aznar I.a Galindez'' izen-deiturez ere ezaguna— »

Argibide horiek dagozkien artikuluetan txertatzen badituzu, berehala aldatuko ditut artikulu horien izenburuak.

Ondo izan. --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2015-12-16, 23:31 (UTC)

Zergatik Semero, Semeroitz eta ez Semeno, Semenoitz?[aldatu iturburu kodea]

Arratsalde on, Urtar. Artikuluen izenburuetan eskatutako azken aldaketak egin ditut, Semero, Semeroitz izenetara aldatzea dakartenak izan ezik. Izan ere, galdera hau sortu zait: zergatik eman diezu forma horiei lehentasuna, era berean tradizioa duten eta gaur egungo euskal irakurleari ezagunxeagoak egingo zaizkion Semeno, Semenoitz formen gainetik?

Hala Semeno nola Semero formek Euskaltzaindiaren onespena dute. Patxi Salaberri Zaratiegiren lan honetan zuk hautatutako Semero, Semeroitz formaren aipamen gehixeago ageri dira, baina arrazoi sendoagoren bat beharko genuke. Edo, beharbada, bi aukerak maila berean aipatu artikuluaren hasieran, nahiz eta (koherentziaren alde) izenburuan bietako bati lehentasuna eman. --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2016-03-08, 16:14 (UTC)

Esker mila, argi egiteagatik. Pisuzko arrazoiak, inondik ere. Aldaketa horiek guztiak egin ditut, eta zuk emandako argibideak «Semero leinua» artikuluaren hasieran txertatu, erabiltzaile ororen jakingarri. --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2016-03-10, 12:27 (UTC)

Semero Azkarra eta Semero Iruñekoa pertsona bera ote diren[aldatu iturburu kodea]

Datei begiratuta, ez, ezin dira pertsona bat bera izan: lehena VIII. mendekoa da, mendean hartu zuen Abd ar-Rahman I.ak 781ean; bigarrena, berriz, mende bat geroagokoa da. --Xabier Armendaritz Icons-mini-comment new.gif 2016-03-14, 12:08 (UTC)

Izenburuen okerren aldaketa sistematikoa[aldatu iturburu kodea]

Aupa Urtar!! Artikulu mordo batean izen-aldaketa masiboa egiteagatik (ERREFERENTZIARIK JARRI GABE) jarri dut txartela. Izenak erreferentziatzen ez badituzu, aldaketak atzera bota beharko ditut. Gero arte!--An13sa 19:19, 30 urtarrila 2017 (UTC)
Kaixo berriro ere! Erreferentzia jarriz gero ez dago arazorik, jartzeko ohitura dago benetako bandalismoa ekiditeko, izenburu okerrak, etab. Gainera, Wikipedia entziklopedia bat denez, erreferentziek "pisu" gehiago ematen diote artikuluari. Ikusi adibidez, Victoria uhartea, Arroxela, Petri, Carlos Iturgaiz, Antso VI.a Nafarroakoa, Jaitz, Akenaton....

Edozer gauzatan laguntzarik behar baduzu, eskatu lasai. Gero arte!--An13sa 19:20, 1 otsaila 2017 (UTC)

Har ezazu parte Wikimedia 2030 Estrategiaren eztabaidan[aldatu iturburu kodea]

16 urtez Wikilariok lan egin dugu, elkarrekin, gizateriaren historian eraiki den jakintza librearen iturririk handiena eraikitzeko. Gaur egun webgune talde bat baino zerbait gehiago gara. Mugimendu bat gara, baloreekin eta helburu indartsu batekin: mundu bat non gizaki bakoitzak, libreki, jakintza guztiaren batura parteka dezakeen.

Mugimendu gisa eztabaida bat hasi dugu etorkizuneko munduan Wikimediak izan behar duen paperari buruz. Eztabaidan parte hartzera gonbidatzen zaitugu.

Honako hau da erantzun nahi dugun galdera handia:

Zer da mugimendu gisa
lortu edo eraiki nahi duguna hurrengo 15 urteotan?
Har ezazu parte eztabaidan

Mezu hau jaso duzu azken 30 egunotan aldaketaren bat egin duzulako Wikipedian. Edozein galdera baduzu, idatzi Theklan lankideari. -MediaWiki message delivery (eztabaida) 20:34, 19 martxoa 2017 (UTC)